Отправлено: 12.09.06 15:15. Заголовок: Сатанизм.

Для начала, советую всем пройти тест в соседней теме.
Кстати, сатанизм, не такая уж и страшная штука.
http://warrax.net/Satan/About_Us/emedia.htm
Довольно неплохая статья. Сатанизм - это не приношение блондинок/девствинниц в жертву дьяволу, и он, сам по себе, не имеет отношение к сектантству. Скорее это просто отрицание помощи свыше и уверенность в собственных силах.
Тем более, что многии вообще не отличиют его от оккультизма и демонолигии.
Такое простительно разработчикам комп. игр. Но вот критикам следует сначало лучше ознакомиться с сабжем.
Впрочем, людей тоже можно понять, веками в голову людям церковь вбивала изврещенные представления, потому средний человек представляет себе сатаниста, как человека, проводящего языческие обряды, и занимающегося на досуге кабалистикой, не понимая, что речь о совершенно разных дисциплинах.

 Отправлено: 12.09.06 17:56. Заголовок: Re:

Верить в Сатану - значит верить Библии. Верить Библии - значит верить в Бога. Я лично считаю, что сатанизм - это самообман. Не быть христианином не значит быть сатанистом.

 Отправлено: 12.09.06 18:02. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Потому я и говорю, что сатанизм, как вариант философии, не имеет отношения к представлению о сатанизме, которое вбивает людям в головы церковь.
Вот, что, кстати, написанно о сатанизме в приведенном мною выше Религиометре.

цитата:

Ваши убеждения наиболее точно соответствуют убеждениям сатанистов. Прежде, чем ужаснуться и закричать от ужаса, исследуйте, что же представляет собой сатанизм. Большинство сатанистов не убивают кошек и не разрушают могил, к тому же, они на самом деле не верят в существование Сатаны как личности. Философия сатанизма обычно концентрируется на саморазвитии человека, а не на посвящении себя служению какому-то богу или богам. Сатанисты не признают внешние моральные законы, якобы данные нам свыше.

 Отправлено: 12.09.06 18:43. Заголовок: Re:

Но к сожалению большинство "сатанистов" - это уроды, которые издеваются над животными, заниматся вандализмом и убиваются наркотиками. По крайней мере те, которых видел я вызывали одно желание - выбить из них дурь. Согласись - именно из-за таких любое упоминание о неверии в бога выхывает у людей дурные ассоциации и отвращение.

 Отправлено: 12.09.06 19:37. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Это сектанты, а я речь завел о станизме, как о философии.

 Отправлено: 12.09.06 19:44. Заголовок: Re:

Но почему это называется именно "сатанизм"? Сатана - библейский персонаж. И само упоминенаие асоциируется с религией.

 Отправлено: 12.09.06 19:52. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Просто люди, писавшие базовые основы сатанизма, говорили, что они пишут слова Сатаны.
Это необходимость, тем более, что Сатана, по Библии, не намного более неприятный персонаж, чем Бетрезен.
Кто бы поверил Христу, не скажи он, что его устами говорил сам Бог?
Речь не о том, правда это, или нет, речь о том, что это самый распространненный и самый эффективный способ собрать кучу последователей.

 Отправлено: 12.09.06 21:03. Заголовок: Re:

Да, этого следовало ожидать. Но они вместе с тем приобрели массу противников. Назовись они по другому.. и кто знает, может религия пошатнулась бы намного раньше.

P.S. Хех... я вот Бесрезена, как не странно не асоциирую с Сатаной. Бесрезен бесчестно преданый друзьями и Учителем. Он живёт ради мести. А Сатана - он сам предатель. Поэтому я никоим образом не ассоциирую Ад и Преисподню Невендаара.

 Отправлено: 12.09.06 21:11. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Ну, начнем с того, что Сатана (Satanas), это лишь одно из имен Дьявола, как и само имя Дьявол (Diabolus).
Христьянство старательно сделала нкотрый собирательный образ, как бы создав злобного противника, я бы даже сказал стандартного для тупых ламерикоских боевиков "злого гения". К слову, сами сатанисты, утверждают, что множество вещей, которые приписывают сатане, на самом деле не его рук дело.

 Отправлено: 12.09.06 21:56. Заголовок: Re:

В том-то и опасность христианства! Оно ищет эфемерных врагов - Зло, Сатану, Демонов, а явных врагов слепо не замечает. Нет ничего опаснее для нации, страны и народа, чем борьба с несуществующим противником, в то время как их одолевают реальные!

 Отправлено: 12.09.06 21:58. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Абсолютно согласен.
Именно поэтому, никогда не разделял христьянское мировозрение.
Оно черно-белое. А это уже попахивает фанатизмом.

 Отправлено: 12.09.06 22:01. Заголовок: Re:

Более того! Обрати внимание на сколько напрвлений разделилось христианство из-за недомолвок Библии и количества "Писаний"! А сколько сект появилось!

 Отправлено: 12.09.06 22:05. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Ага, и по сей день так же пребывают в разрозненности.
Более того, одного только Православия, вон сколько канонов и обрядов (в России, к примеру, Православие Византийского обряда).

 Отправлено: 12.09.06 22:11. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Этих "сект" достаточно чтобы запудрить мозги любому незнающему.

 Отправлено: 12.09.06 22:23. Заголовок: Re:

И очень унизительно звучит "раб Божий". С каких таких делов я должен быть рабом? Например в наши предки были правнуками Сварога. Правнуками! Боги были прародителями, не отрицалось наличие женского и мужского начала. А христиане верят в человека, рождённого без участия мужчины и еще называют себя рабами. Помоему не очень убедительно.

 Отправлено: 12.09.06 22:26. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Мне вообще никогда не было понятно, какое есть дело Богу, если он столь велик и могуч, до пары миллиардов кусков мяса, ежедневно блаодарящих его по поводу и без. Заодно совершая в его славу какие-то ритуалы. Не зря говорят, что Бог существует до тех пор, пока в него врят.

 Отправлено: 12.09.06 22:37. Заголовок: Re:

Я в частности непонимаю христианскую религию и отношу её к фанатикам, человек или нелюдь сам должен найти в себе силы а не тратить драгоценное время на какието пустые молитвы камуто с выше ну это ведь полный бред!

 Отправлено: 12.09.06 22:46. Заголовок: Re:

Wandering Spirit пишет:

цитата:

Я в частности непонимаю христианскую религию и отношу её к фанатикам, человек или нелюдь сам должен найти в себе силы а не тратить драгоценное время на какието пустые молитвы камуто с выше ну это ведь полный бред!

Нельзя искать спасения от своих земных проблем в молитвах Богу. Его надо искать на земле. Но вместе с тем я не стыжусь попросить помощи у Сварога, Дажьбога или Перуна. Именно попросить. Не падать ниц, не возавать длинные молитвы - просто попросить, как у более мудрого и сильного. И помощь прийдёт. А разве рабам нужно оказывать помощь? Разве Бог, который своего сына отдал на растерзание толпе способен на сострадание?

 Отправлено: 12.09.06 22:59. Заголовок: Re:

Ну как сказать, у меня ещё небыло того случия к кому бы я обротиться за помощью.
Сам выпутывался.

 Отправлено: 06.10.06 18:11. Заголовок: Re:

Я читал и Библию и ЧОрную Библию... Ну знаете ли, это та же Библия только перевёрнутая вверх дном... Правильное замечание Веревульфа что если верить в СОтону то и веришь в Бога... Я Язычнег и мне этого достаточно=) Но людям иногда нужен стимул...Поэтому говорят что религия мощное оружие=) Против сАтАнистов не имею ничего плохого(заметьте сАтАнистов а не сОтОнистов) но бывают придурки знаити ли... У нас в на стенах Мечети ужо пишут про сотону...

 Отправлено: 14.10.06 02:32. Заголовок: Re:

Зараниее говорю: всем христианам просьба не обижаться.

Заинтересовал меня вопрос один. Вопрос по Бытию.

Читаем Бытие 4:1, 4:2:

Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала:
приобрела я человека от Господа.
И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был
земледелец.

Итак. На земле, следуя логике писания на то время существовало 4 человека: Адам, Ева, Каин и Авель.

Но вскоре, как мы знаем,труд Каина, в ходе божественной ревизии трудовой деятельности братьев, был богом забракован. Каин жутко расстроился (Бытие 4:8):

И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в
поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.

Вобщем Каину инкриминировали умышленное убийство. И мудрый бог его изгнал. (Бытие 4:16, 4:17):

И пошел Каин от лица Господня и поселился в земле Нод, на восток от Едема.
И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха. И построил он город;
и назвал город по имени сына своего: Енох.

Вот тут и вышел прокол. Простейшая математика. Было 4 человека, одного убили: 4-1=3. Каина изганали: 3-1=2. Значит 2 (Адам и Ева) остались, а 1 (Каин) отправился в изгнание. Дальше происходит следующее: Каин+Жена=Енох. Вопрос: откуда взялась жена???

 Отправлено: 14.10.06 15:43. Заголовок: Re:

Wehrwolf
Я сам много раз задавался этим вопросом.
Единственный вывод - какой напрашивается, у Адама и Евы были еще дети, после Каина и Авеля.
Видимо, жена Каина присоединилась к нему позднее.
Вспомним, соглсано библии, до потопа люди жили существенно долше, по 300, 400 и даже 500 лет. Это уже только после потопа Бог типо сократил им жизнь, что бы стоко понагрешить не успели)))

 Отправлено: 15.10.06 13:30. Заголовок: Re:

Библию, как и любое философское учение нельзя воспринимать буквально. Тем более Ветхий Завет.

 Отправлено: 15.10.06 21:01. Заголовок: Re:

Нельзя. А писать там противоречия - это нормально?

 Отправлено: 16.10.06 16:12. Заголовок: Re:

Забей, на эту тему без мазы спорить.

 Отправлено: 17.10.06 20:35. Заголовок: Re:

Гангрен
В том-то и фишка, что библия, это не философское, а религиозное учение.
Потому ошибки, просчеты и двусмысленности, там должны быть недопустимы.

 Отправлено: 20.10.06 08:54. Заголовок: Re:

Библия и Коран самые протеваречивые книги.
Допустим в Коране, в одной суре там написано что нельзя иметь друзей неверующих, что это грех, а в другой суре написанно наоборот...
Дело в том что каждый находит в этих книгах то что нужно именно ему.

 Отправлено: 22.10.06 17:51. Заголовок: Re:

Есть и забавные моменты, например, как Серафим с ЕМНИП Сатаной воевал, без смеха читать сложно.

 Отправлено: 12.02.07 22:41. Заголовок: Re:

Лично я Библию считаю бредом чистой воды. А заповеди Христианстова - так вАще...унижение собственного достоинства. Сатана предлагает нечто большее, чем унижение. Библия Сатаны хорошо отражает аспекты истинного сатанизма. Дьяволопоклоннники действуют по указке церкви. Именно церковь придумала все эти жертвоприношеия и т.д. Настоящий сатонист до этого не опустится. Я не отрицаю существования Бога. Он есть. Другой вопрос - что есть Бог. Существует и Сатана, как олицетворение свободы. Противовес Богу. Если кто интерисуется Христианством и Сатанизмом - советую почитать Дена Брауна "Ангелы и Демоны". Это художественное произведение, но в его основу положены исторические факты.

 Отправлено: 13.02.07 01:36. Заголовок: Re:

Askerus
Хороший совет))

 Отправлено: 13.02.07 15:34. Заголовок: Re:

Carven
Советую уделить внимание братству Иллюминати и его истории. А еще в книге хорошо отражена подлость церкви. Камеррарий предал всех, убил собственного отца (по совместительству Папу Римского) водил всех людей за нос только ради воскрешения веры в Бога.

 Отправлено: 02.04.07 16:22. Заголовок: Re:

Carven пишет:

цитата:

Мне вообще никогда не было понятно, какое есть дело Богу, если он столь велик и могуч, до пары миллиардов кусков мяса, ежедневно блаодарящих его по поводу и без. Заодно совершая в его славу какие-то ритуалы. Не зря говорят, что Бог существует до тех пор, пока в него врят.

Если рассматривать этот вопрос со стороны "куска мяса", то естесстаенно ни о какой вере можно и не вспоминать, т. к. вера - сущность духовная, и не в ритуалах суть... и не в мясе...

 Отправлено: 02.04.07 16:26. Заголовок: Re:

aksipot
Один мой друг, говорил, что это типо, так надо, ведь какой Бог великий, и какой человек ничтожный.
Я ему ответил, то есть - лицемерие и лизоблюдства.
Он и так крутил, и так. Но возразить не смог.

 Отправлено: 02.04.07 16:33. Заголовок: Re:

Carven
Тоесть, по-твоему: есть тело - есть человек. И ничего болше?

 Отправлено: 02.04.07 17:20. Заголовок: Re:

aksipot
Я этого не утверждал.
Я вообще тему души и прочего не затрагивал.
Я говорил, о том, что никогда не понимал, зачем христианские молитвы построенны в таком унизительном тоне.

 Отправлено: 03.04.07 01:40. Заголовок: Re:

Дело даже не в кусках мяса. Разве может сила такого масштаба, как Бог не может оставаться инертной? Это противоречило бы сути творца и отца. А если всё таки может, то смысл ему молиться, если он инертен?

 Отправлено: 03.04.07 03:50. Заголовок: Re:

Вообще, если мы принимаем Бога, за нечто всемогущее, то автоматически сталкиваемся с кучей парадоксов, и нелогичностей.

 Отправлено: 03.04.07 09:35. Заголовок: Re:

Carven пишет:

цитата:

Я этого не утверждал. Я вообще тему души и прочего не затрагивал.

вот это я и пыталась уточнить...
На смом деле, если ты у кого-то что-то просишь, то приказным тоном ты будешь делать это отнють не всегда.
Wehrwolf
Что именно ты подразумеваешь под инертностью?

 Отправлено: 03.04.07 13:43. Заголовок: Re:

Инертный (от лат. inertis) - бездеятельный, неподвижный. В этом смысле и подразумеваю. Он ничего не делает.

 Отправлено: 03.04.07 15:24. Заголовок: Re:

Wehrwolf
В таком случае, конечно не буду, навязывать свои взгляды, но та самая молитва, вернее, эгрегоры, которые порождаются молитвой и помагают вополощению желаемого.... Тоесть не столько важно кому, а важно как...

 Отправлено: 03.04.07 15:34. Заголовок: Re:

aksipot
Что бы воплотить желанное, нужно его активно добиваться.
А не сидеть сложа руки, вопрошая не пойми кого.

 Отправлено: 03.04.07 15:37. Заголовок: Re:

Carven
aksipot пишет:

цитата:

не буду навязывать свои взгляды

Тем более, что я не сказала, что при этом нужно сидеть сложа руки, я просто коснулась отдельного момента.

 Отправлено: 03.04.07 17:21. Заголовок: Re:

Просто у каждого своя "молитва". Кому то надо читать текст и обращаться к богу. А кто то по другому настраивает себя. Суть всё равно в человеке и его мыслях.

 Отправлено: 13.08.07 10:57. Заголовок: Re:

"Верить в Сатану - значит верить Библии. Верить Библии - значит верить в Бога. Я лично считаю, что сатанизм - это самообман. Не быть христианином не значит быть сатанистом. "
Для сатаниста не имеет значения упоминание Сатаны в христианской библии - слишком много там заимствованного материала. Тем же, кто так цепляется к словам, посоветую - называйте сатанизм, например, неоницшеанством